Δύο ερωτήματα του Μανώλη Κεφαλογιάννη στον Αλέξη Τσίπρα σήμερα στο Ε.Κ.
«Τι απαντάτε σε όσους σας κατηγορούν ότι είστε ο πιο γνήσιος εκφραστής του Αριστερόστροφου Λαϊκισμού;»
«Πως πρέπει να αποκαλέσουμε τον Σκοπιανό πρωθυπουργό Ζάεφ την Πέμπτη στο Ε.Κ. «Βόρειο-Μακεδόνα» που εκπροσωπεί το «βόρειο-μακεδονικό έθνος» ή σκέτο «Μακεδόνα» που εκπροσωπεί το «μακεδονικό έθνος» και μιλά την «μακεδονική γλώσσα;»
Αναλυτικά η παρέμβαση:
Κύριε Πρωθυπουργέ σας καλωσορίζω στο Ε.Κ. Πολύ μεγάλη αλλαγή από το 2015 όταν ήρθατε τότε στο Στρασβούργο. Μόνο που αυτή η αλλαγή στοίχισε στον ελληνικό λαό περισσότερα από 100 δις ευρώ.
Σύμφωνα με τον κ. Regling του ΕSM 100 δις και 200 δις ευρώ σύμφωνα με τον κ. Vizer του Euro Working Group. Ένα 3ο αχρείαστο Μνημόνιο. Αυστηρή επιτήρηση από τους ευρωπαϊκούς θεσμούς. Ένα 4ο συγκαλυμμένο Μνημόνιο, με 3,5% πρωτογενές πλεόνασμα έως το 2020, 2,2% έως το 2060. Υποθήκευση της κρατικής περιουσίας έως το 2114 για έναν αιώνα και 5,2 δις νέα φορολογικά μέτρα.
Τέτοιος λογαριασμός δεν βγαίνει, παρά μόνο από χώρες που παράγουν πετρέλαιο όπως οι χώρες του ΟΠΕΚ.
Κύριε Τσίπρα, θέλω να σας υποβάλω δύο ερωτήματα.
Ο μεγαλύτερος εχθρός της ΕΕ σήμερα είναι ο Λαϊκισμός. Υπάρχει δεξιός λαϊκισμός στη Γαλλία και στη Γερμανία. Κεντρώος λαϊκισμός στην Ιταλία. Φιλελεύθερος λαϊκισμός στη Βρετανία. Τι απαντάτε σε όσους σας κατηγορούν ότι είστε ο πιο αυθεντικός εκφραστής του αριστερόστροφου λαϊκισμού στη Ευρώπη, μαζί με τους PODEMOSστην Ισπανία ;
Την Πέμπτη ο συνάδελφος σας πρωθυπουργός των Σκοπίων κ. Ζάεφ θα επισκεφθεί το Ε.Κ. Μετά την συμφωνία της 17ης Ιουνίου και το δημοψήφισμα στα Σκοπιά θα εκπροσωπεί το κράτος της Βόρειας Μακεδονίας.
Πείτε μου, πως πρέπει να τον αποκαλούμε, «Βόρειο-Μακεδόνα» που εκπροσωπεί το «βόρειο-μακεδονικό έθνος» η σκέτο «Μακεδόνα» που εκπροσωπεί το «μακεδονικό έθνος» και μιλά την «μακεδονική γλώσσα»;
Απάντηση Τσίπρα στον Μανώλη Κεφαλογιάννη για τη συμφωνία των Πρεσπών
Είναι γνωστό από τις αντιπαραθέσεις στο ελληνικό Κοινοβούλιο, τον κ. Κεφαλογιάννη, στο ερώτημα που μου έθεσε σε σχέση με την παρουσία στο ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, σε λίγες μέρες, του Πρωθυπουργού της γειτονικής μας χώρας, της πΓΔΜ που, αν όλα πάνε καλά και ελπίζω να πάνε καλά, σε λίγους μήνες, θα αλλάξει και το όνομά της και το Σύνταγμά της και θα ονομάζεται «Βόρεια Μακεδονία».
Κύριε Κεφαλογιάννη, όλα τα προηγούμενα χρόνια που ερχόταν σε ευρωπαϊκούς θεσμούς ή στο ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο ή σε άλλους ευρωπαϊκούς θεσμούς ο προκάτοχος του κ. Ζάεφ, ο κ. Γκρουέφσκι, πώς αυτοαποκαλούνταν και πώς τον αποκαλούσαν οι συνάδελφοί σας, η μεγάλη πλειοψηφία των συναδέλφων σας και φυσικά η μεγάλη πλειοψηφία και των συναδέλφων σας στο ΕΛΚ. Πώς; Σκοπιανό;
Κύριε Κεφαλογιάννη, εδώ βρισκόμαστε στο ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και άρα δεν μπορούμε να λειτουργούμε όπως πολλές φορές λειτουργήσαμε στην Ελλάδα βάζοντας το κεφάλι μας σαν τη στρουθοκάμηλο μέσα στην άμμο. Με ένα ταμπού γύρω μας, μόνο εμείς οι Έλληνες, ενώ όλος ο υπόλοιπος κόσμος και φυσικά εδώ στο Ευρωκοινοβούλιο, το ξέρετε πάρα πολύ καλά αυτό, ήταν σε μια άλλη πραγματικότητα.
Διότι 140 χώρες σε ολόκληρο τον κόσμο, μεταξύ των οποίων και οι πιο μεγάλες, οι ΗΠΑ, η Κίνα, η Ρωσία αναγνωρίζουν τη γειτονική μας χώρα με τη συνταγματική της ονομασία, που την έχει εδώ και 25 χρόνια. Και η συνταγματική της ονομασία είναι σκέτο «Μακεδονία».
Και φυσικά και ο κ. Γκρουέφσκι και όλοι οι αξιωματούχοι αυτοαποκαλούνται, όλα αυτά τα χρόνια, ως «Μακεδόνες», αλλά δεν είδα να ενοχλείστε για αυτό. Όπως επίσης, δεν είδα να ενοχλείστε που όλα τα προηγούμενα χρόνια και ο κ. Ζάεφ και όλοι οι συμπολίτες του έμπαιναν στην Ελλάδα, και καλά έκαναν και έμπαιναν στην Ελλάδα και έκαναν μαζικά διακοπές στις ελληνικές ακτές, διότι ενίσχυαν την ελληνική οικονομία. Αλλά έμπαιναν στη χώρα με ένα διαβατήριο, το οποίο τι έγραφε; Έγραφε «Μακεδόνες». Από δω και στο εξής και μετά τη Συμφωνία το διαβατήριο θα λέει πολίτες της «Βόρεια Μακεδονίας». Θα προστεθεί και αυτή η φράση.
Όπως, επίσης, δεν ξέρω αν για εσάς έχει κάποια αξία, για μένα έχει πολύ μεγάλη αξία, που όλα τα προηγούμενα χρόνια, ο προκάτοχος του κ. Ζάεφ, με τον οποίο (σ.σ. κ. Ζάεφ) έχουμε μια εξαιρετική συνεργασία, ο κ. Γκρουέφσκι, ο οποίος ανήκει στον χώρο της εθνικιστικής Δεξιάς, της ακροδεξιάς, είχε γεμίσει τη χώρα του και τις πλατείες των πόλεων της γειτονικής χώρας με αγάλματα του Μ. Αλεξάνδρου. Κάθε πόλη και κάθε πλατεία. Και, βεβαίως, με όλα εκείνα τα σύμβολα, τα οποία είναι χαρακτηριστικά της αρχαίας Μακεδονίας, της αρχαίας ελληνικής Μακεδονίας και είναι αναπόσπαστο κομμάτι της ελληνικής ιστορίας και της παράδοσης.
Και από εδώ και στο εξής δεν θα έχει το δικαίωμα αυτό να το κάνει κανείς στη γειτονική χώρα και ούτε ο σημερινός Πρωθυπουργός της γειτονικής μας χώρας ή οι μελλοντικοί Πρωθυπουργοί θα έχουν το δικαίωμα να επικαλούνται τον Μ. Αλέξανδρο και την ελληνική ιστορία ως δικό τους κομμάτι. Αυτό δεν είναι σημαντικό για εσάς;
Και, βεβαίως, ίσως πιο σημαντικό από όλα, ότι θα επιβεβαιώνει ο κάθε Πρωθυπουργός της γειτονικής χώρας, από εδώ και στο εξής, τη σαφώς σλαβική καταγωγή του λαού του και της γλώσσας του.
Αυτά, κ. Κεφαλογιάννη, δεν συνέβαιναν μέχρι σήμερα. Και θέλω να απευθυνθώ τόσο σε εσάς, όσο όμως, για να μη μετατρέψουμε τη συζήτηση σε ένα εσωτερικό debate, σε όλους τους ευρωβουλευτές να κατανοήσουν κάτι.
Στην Ελλάδα και στην πΓΔΜ, τόσο εγώ όσο και ο Ζόραν Ζάεφ δεχόμαστε μια σφοδρή επίθεση. Ότι είμαστε και οι δύο προδότες.
Ο κ. Μητσοτάκης στην Ελλάδα και ο κ. Μιτσκόφσκι στην πΓΔΜ, που ανήκουν στην πολιτική οικογένεια του Λαϊκού Κόμματος, μας κατηγορούν με την ίδια ακριβώς επιχειρηματολογία, με επιχειρηματολογία που απλά αλλάζει πρόσημο, ότι είμαστε προδότες και έχουμε φέρει μια επιζήμια συμφωνία.
Εγώ, λοιπόν, θα ήθελα να το θέσω στην κρίση σας, κυρίες και κύριοι βουλευτές, και να πω ότι ακριβώς επειδή και οι δύο συντηρητικοί ηγέτες μας κατηγορούν ότι είμαστε προδότες και ότι έχουμε μια προδοτική συμφωνία, μάλλον κάτι καλό έχουμε κάνει για τους λαούς μας και εγώ και ο Ζόραν Ζάεφ.
Μάλλον ανοίγουμε έναν δρόμο προς το μέλλον, προς την ειρήνη, προς την προοπτική της συνεργασίας και της συμβίωσης των λαών μας. Έναν δρόμο που θα γράψει ιστορία. Και είμαι περήφανος που το έχουμε καταφέρει αυτό.
Αναφέρθηκε μία βουλευτής, φαντάζομαι από την Ουγγαρία, στον κ. Όρμπαν λέγοντας ότι είναι ο κακός μαθητής, σε αντιδιαστολή με εμένα που είμαι ο καλός μαθητής. Και, βεβαίως, με αφορμή το γεγονός ότι ο συνάδελφός μου, κ. Όρμπαν, θα έρθει σε λίγες ώρες σε αυτή εδώ την αίθουσα.
Εγώ θέλω να σας απαντήσω επί της ουσίας. Διότι, ξέρετε, δεν μπορεί να κρίνετε ούτε τους πολιτικούς ούτε τις πολιτικές βάζοντας ετικέτες, αλλά βλέποντας και κάνοντας πολιτική κριτική στις ιδέες που εκπροσωπούν και στις αξίες που πρεσβεύουν.
Κάποιοι στην Ευρώπη, εκ του ασφαλούς, βεβαίως, μπορούν να κάνουν πολιτική με τα λεφτά της Ε.Ε., διότι είναι α λα καρτ η αλληλεγγύη για αυτούς. Κάποιοι στην Ε.Ε. μπορούν να κάνουν πολιτική εκ του ασφαλούς, επίσης, διότι οι χώρες τους είναι περίκλειστες και έχουν χερσαία σύνορα και όχι θαλάσσια. Και κάποιοι στην Ε.Ε. μπορεί να θυμούνται τις ευρωπαϊκές αξίες όποτε τους συμφέρει.
Αναφερθήκατε και είπατε ότι εμείς φέραμε τους μετανάστες. Αλήθεια; Εγώ νόμιζα ότι οι πόλεμοι έφεραν αυτό το μεγάλο κύμα της μεταναστευτικής και προσφυγικής ροής στην Ευρώπη. Και θα ήθελα, απαντώντας σας, να σας ρωτήσω. Αλήθεια, πιστεύετε ότι μπορεί οποιαδήποτε χώρα, ακόμα μικρή και περίκλειστη και όχι με θαλάσσια σύνορα, στην Ευρώπη, να επιβιώσει μόνη της; Χωρίς βοήθεια; Χωρίς αλληλεγγύη; Χωρίς συνεργασία; Ή πιστεύετε κάποιοι ότι η συνεργασία, η βοήθεια και η αλληλεγγύη θα είναι α λα καρτ, όποτε σας συμφέρει. Και όταν το πρόβλημα δεν είναι στη δική σας αυλή, θα το πετάτε στον διπλανό.
Η Ευρώπη δεν μπορεί να προχωρήσει έτσι. Και άκουσα και ένα συνάδελφό σας να μιλάει για προδοτικό μέλλον της Ευρώπης. Λοιπόν, η λογική του ο καθένας μόνος του και η λογική πρώτα η Ελλάδα, πρώτα η Γαλλία, πρώτα η Ιταλία, θα είναι μια λογική η οποία θα οδηγήσει την Ευρώπη σε αποσύνθεση. Και, ακριβώς, αυτό το θέμα προσπάθησα να θίξω με την ομιλία μου.
Δήλωση Μανώλη Κεφαλογιάννη στην απάντηση του πρωθυπουργού:
«Καμία κυβέρνηση μέχρι σήμερα δεν νομιμοποίησε το σκοπιανό αλυτρωτισμό παραχωρώντας στους Σκοπιανούς «μακεδονική ταυτότητα» και «μακεδονική γλώσσα» όπως με ευκολία παραχώρησε η κυβέρνηση Τσίπρα-Κοτζιά. Πανηγυρίζοντας κιόλας γιατί πέτυχε το αυτονόητο. Ότι οι Σκοπιανοί που ήρθαν στην περιοχή τον 6 μ.Χ. αιώνα, όπως παραδέχθηκε και ο Σκοπιανός υπουργός Εξωτερικών Νικόλα Ντιμιτρόφ, την περασμένη εβδομάδα στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο δεν έχουν καμία απολύτως σχέση με τον Μεγάλο Αλέξανδρο και τους Μακεδόνες.
Και ένα ερώτημα. Αφού 140 και πλέον χώρες του ΟΗΕ αποκαλούν τα Σκόπια σύμφωνα με το σημερινό πρωθυπουργό με το συνταγματικό τους όνομα γιατί όλοι επιθυμούν διακαώς την ελληνική υπογραφή;»